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Forum O Tempora, 500-1500 Administrateurs :Lorenzo, Chiara La Piemontesa
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Auteur : Sujet: Mode de la fin du XVième siècle  Bas
 LArcheveque
 Messages postés : 93
  Posté le 21/10/2006 11:28:44
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Bien que vers 1470 la mode soit de porter des chausses très ajustés, qu'en est il selon vous des artisans comme les forgerons entre autre?

Le problème c'est que si un jour de décide de monter une forge de campagne, ça me fait un peu mal au coeur d'exposer des chausses en laine bien ajustées à la poussière du charbon et au feu. En plus, c'est pas toujours ce qu'il y a de plus comfortable... Croyez-vous que des chausses séparées(donc démodées pour l'époque) seraient réalistes dans les circonstances? Aussi non, y a t'il d'autres vêtements pour les plus basses classes qui pourraient faire office d'habit de travail? Ou dois-je vraiment scraper une belle paire de chausses?

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 Lorenzo
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 Messages postés : 131
 "Les hommes sages parlent
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chose à dire; les idiots parce
qu'ils doivent dire quelque
chose." - Platon
  Posté le 21/10/2006 11:24:02
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Et pourquoi ne pas porter un beau tablier de cuir assez large pour tout couvrir?

 LArcheveque
 Messages postés : 93
  Posté le 21/10/2006 11:50:03
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 C'est déjà fait, mais c'est pas invincible... Malgré ça les vêtements et la peau se font plutôt détruire... D'ailleur, il faudrait que je remplace aussi mes gants de travail modernes pour de quoi d'historique. J'ai l'impression que je vais devoir les coudre moi même!

Évidemment, ça c'est pour quand on fait de la grosse job, du genre formation de casque au feu de forge.

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 OB
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 OB
  Posté le 21/10/2006 11:42:04
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           Effectivement, l'idée de forger sans tablier ne donne aucune chance a quelques vêtements que ce soit. J'ai le volume ""Les ingénieurs de la Renaissance'' de Bertrand Gille, collection point science. Sur la couverture, on y voit une enluminure de B. Poccetti, intitulée ''Fabrication de la poudre a canon''... Ben oui, vous serez surpris... On y voit un homme en plein tamisage, avec ce qui paraît être un pourpoint et un TABLIER   ... Mais en guise de ''pantalon'' il dispose d'une forme de bermuda aux genoux et des bas de la même couleur mi-molets ???

       Ob

 OB
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 OB
  Posté le 21/10/2006 11:50:46
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Poccetti est de la fin VIIe début XVIIIe... Donc légèrement tardif... Mais la mode semble alors revenir aux chausses divisées... Ou a la division du haut et du bas...

          Ob

 LArcheveque
 Messages postés : 93
  Posté le 21/10/2006 12:05:40
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Ça ressemble à des chausses séparées ça! Je crois...

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 LArcheveque
 Messages postés : 93
  Posté le 21/10/2006 12:07:50
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 OB
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  Posté le 22/10/2006 00:57:22
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          Exactement ça !!! Je suis aussi preneur !!!

    Ob

 Chiara La Piemontesa
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Germaine Guèvremont
 Chiara La Piemontesa
  Posté le 23/10/2006 12:42:53
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J'ai vu cette mode de "petits bas roulés aux mollets ou aux genoux" dans plusieurs illustrations du XVe siècle, particulièrement dans le sud de la France. Par contre, c'est la première fois que je vois ça porté avec des braies (photo de Saynte George).

Autre fait intéressant à ce sujet: les chroniqueurs rapportant les détails de la bataille d'Azincourt disent que l'armée anglaise, dont les troupes étaient massivement atteintes de diarrhée après avoir bu de l'eau contaminée, partent pour la bataille sans chausses, les fesses à l'air, avec seulement le pourpoint et le doublet. Il faut dire que les gars, ça n'a pas l'air pratique, vos chausses, et ça ne l'était pas non plus au XVe !!!


 LArcheveque
 Messages postés : 93
  Posté le 23/10/2006 13:02:04
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En effet, c'est pas rassurant d'avoir mal au ventre quand on porte des chausses!

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 Lorenzo
 Administrateur
 Messages postés : 131
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  Posté le 23/10/2006 13:07:46
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En fait, ce n'est pas rassurant ni d'avoir mal au ventre (essaie juste d'aller au p'tit coin vite fait avec un battledress britannique des années 1940, ou avec un uniforme de 1750), ni de porter des chausses... Vive les tuniques romaines!

 LArcheveque
 Messages postés : 93
  Posté le 23/10/2006 13:55:26
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Vive les zippers! Je devrais en faire installer sur mon kit XVième  


...si ils fabriquaient des limes, ils fabriquaient sûrement des fermetures éclaires tant qu'à y être smile/hapface01.gif

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 Wilhelm
 Messages postés : 63
  Posté le 15/11/2006 12:55:51
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juste une question comme ça pour orienter le débat de Francois....avez-vous déjà vu un boucher ou un soudeur habillé en métrosexuel qui va veiller dans les boîtes branchées?
À mona vis il est clair que les gens de métier ne portaient pas nécessairement chausses ajustées, pourpoint et houpelande pour travailler. Cependant l'histoire étant écrite par et pour les grands il va de soit que ces derniers soient beaucoup plus représentés tant dans les images que dans les écrits.
Maintenant, savez-vous s'il reste beaucoup de vestiges de vêtements de gens de métier du 15e en assez bon état pour les étudier? Il ne reste presque pas de vêtements mondains alors...difficile à étudier.
Croyez-vous qu'il serait intéressant d'étudier la question par déductions et expérimentation? Dans le cas d'un forgeron savons-nous quelles fibres sont idéales pour ne pas devenir une torche humaine? La laine est un bon choix mais à travailler dans un gilet de laine devant un feu de forge...c'est pas un peu débile non? Faut chercher ailleurs.
J'ai l'impression que côté vêtements masculins dans les camps militaires on est vraiment dans le champs.
Se fier aux images dites-vous? Et bien surtout pas! Je m'explique. Les FLammands peignaient des scènes bibliques en représentant les personnages à la mode du 15e siècle tardif, la mode bourgeoise et riche. C'est une représentation d'un évnement du passé. QUand Diebold Schilling a peint ses chroniques il a aussi cherché à représenter des événements du passé. Donc, qu'est-ce qui nous dit qu'il n'a pas utilisé ses références urbaines et bourgeoises pour représenter ses personnages? Si c'était le cas imaginez un peu le casse-tête! Ça foutrait par terre toute notre idée de reconstitution à la quantité de matériel représenté dans ces images....

 Lorenzo
 Administrateur
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  Posté le 15/11/2006 13:03:25
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Juste une réflexion à propos de la laine: oui c'est chaud, mais ça procure aussi un isolant contre la chaleur vive. Je peux garder mes jambes très près d'un feu avec des guêtres de laine du XVIIIe siècle, mais uniquement avec des bas de coton ou de lin mince, oublie-ça! Ça cuit assez vite merci!

--Message edité par Lorenzo le 2006-11-15 13:04:20--


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