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Forum O Tempora, 500-1500 Administrateurs :Lorenzo, Chiara La Piemontesa
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Auteur : Sujet: La fameuse bouillasse  Bas
 Wilhelm
 Messages postés : 63
  Posté le 09/01/2007 00:26:35
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Est-ce qu'on a des documents qui attestent de ce type de repas et des éléments qu'on y mettait dedans?
Il me semble en effet très logique de se nourir de cette façon là sur des camps, nos ancêtres le faisaient bien. De plus, plusieurs repas d'aujourd'hui tirent leurs origines dans ça que ce soit le boeuf aux légumes, hachi, soupes aux pois, blanquette, etc... Bref tout ce qu'on peut faire dans une mijoteuse moderne ou presque...

--Message edité par Wilhelm le 2007-01-09 00:27:25--

 Chiara La Piemontesa
 Administrateur
 Messages postés : 167
 "Il y a des choses qui
s'expliquent seulement à qui
veut les comprendre" -
Germaine Guèvremont
 Chiara La Piemontesa
  Posté le 09/01/2007 11:11:31
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Encore la question de la bouillasse... Il me semble que ce type de repas dépend beaucoup du contexte de l'armée en question.

On est incertains, par exemple, de l'organisation des unités en fonction de la nourriture. Combien d'homme partagent un chaudron ? Est-ce que les rations sont individuelles, par section, par compagnie, etc. ? Tout cela aurait une influence, je crois, sur la façon de préparer la bouffe. Aussi, combien de chaudrons une armée en marche aurait-elle pu traîner ? Les rations sèches n'auraient-elles pas été plus pratiques en campagne ?

J'inclus ci-joint un lien vers un site intéressant qui donne les origines et dates approximatives de diverses recettes et aliments. À prendre avec un certain jugement, bien sûr, mais c'est bien amusant à naviguer !

http://www.foodtimeline.org/


 Lorenzo
 Administrateur
 Messages postés : 131
 "Les hommes sages parlent
parce qu'ils ont quelque
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qu'ils doivent dire quelque
chose." - Platon
  Posté le 09/01/2007 11:21:16
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Il faut aussi se demander si une armée en campagne avait le temps de préparer des repas chauds. Après 8 à 10 heures de marche, réchauffer de la nourriture n'est peut-être pas une priorité si nous avons des rations sèches. Pourquoi cuire des fruits/légumes si on peut les manger tels quels? Est-ce que la viande était consommée à la même échelle d'une région à l'autre? Certaines armées avaient-elles tout simplement accès à de la viande? Il faut quand même faire attention avec les comparaisons entre les époques. Ce n'est pas parce que quelque chose est faisable à telle époque que c'était donc nécessairement fait...

 balafré
 Messages postés : 24
 aut pax, aut bellum
  Posté le 10/01/2007 07:36:08
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Bonjour tout le monde!
je prends un temps pour donner mon point de vue a ce sujet.

Y a plein de bons points dans tout ce qui a été dit. Sûr que les troupes on des rations de marche, rations seches, salees ou faisandees (j'aimerai beaucoup en savoir plus sur ces deux methodes de conservation)
au train ou se déplace les armées on ne peut se stationner pendant des heures pour prendre une collation ou un diner. On sait aussi que les armées en marche possède leur provendier et leur maistre-queux et des trains de marchandises transportant le neccesaire pour nourrir les armées. On a un exemple je ne sais plus trop ou, malheureusement, de ''listing'' de provisions pour des troupes en marches, ça s'étudiait soigneusement. On y trouvait souvent des rations sèches, haricots, pois, blé. Dans les repertoires du matériel bourguignons qui suit les troupes, quantités de chaudrons cotoyant le reste du matériel neccessaire a la bonne tenue d'une armée. On ne peut pas laisser aller tout se beau monde s'approvisionner dans la nature. Dans un passage de la vie au 15ième sicel, on évoque une cohorte ''allemande'' de 12000 hommes (je crois) suivi du train bagage, cavalerie et toute la ''vivanderie''. On signale par ailleurs que la colonne s'étend sur quelques 25 km. Lorsqu'elle s'arretait pour monter un camp l'arrière garde prenait des heures avant d'arriver, et lorsqu'elle arrivait les colonnes de tête se préparait a se mettre en marche pour le prochain bivouac!. Peut-être que dans ce type de grand déplacement des brouets pouvait etre mis en route
Mais:


La methode du brouet est parfais pour des troupes en siège ou stationnés. C'est une sorte de cantine. Il peut cuire pendant des jours, on a qu'a y ajouter de l'eau, de l'orge, légumes etc.. Donc facile d'entretien. Elle offre l'avantage d'un repas complet ou d'accompagnement, chaud et prêt a être consommé. Celui ci peut facilement recevoir les restes de viandes des autres cuissons (grilles ou broches)quand il y en a. On peut nourrir en une platée un soldat en evitant toutes les complications de la fine cuisine. Bref ca a certains avantages.

B.

 balafré
 Messages postés : 24
 aut pax, aut bellum
  Posté le 10/01/2007 13:47:47
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Bonjour

désolé, je me relis et je trouve le tout un peu desordonné. En fait je voulais juste ajouter qu'on ne peut pas dire avec ''certitude '' l'emploi '' historique''d'un tel procédé. Par contre on peut tenir compte que: les mijotés et ragout ne sont pas nouveaux / L'emploi de brouet du soldat du temps des guerres de siège (pas sûr qu'il y en ai eu des sieges au 15ieme d'ailleurs)/ L'existence de quantités de chaudrons et de rations consommables que cuits dans les grands convois militaires / Présencela facilité et les sérieux avantages d'un tel procédé pour des troupes stationnées( petits ou gros contingents).

B.

B

 Chiara La Piemontesa
 Administrateur
 Messages postés : 167
 "Il y a des choses qui
s'expliquent seulement à qui
veut les comprendre" -
Germaine Guèvremont
 Chiara La Piemontesa
  Posté le 10/01/2007 18:12:25
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Mouais... ça n'a pas de lien avec la bouillasse (à moins d'en devenir), mais il y a eu tout plein de sièges au XVe siècle.
Les plus connus: le siège d'Orléans 1428-29, le siège de Constantinople 1453,  les sièges des guerres de Bourgogne (Morat 1476, Nancy 1477), le siège de Caen 1485...

On en a d'ailleurs profité pour améliorer les systèmes défensifs et fortifications avec l'avancement de la technologie des armes à feu, comme lors du siège de La Fere par les Français, en Italie, 1494. Les Italiens seront les chefs de file dans cette révolution de la technologie militaire.

Viva il Piemonte !  


 balafré
 Messages postés : 24
 aut pax, aut bellum
  Posté le 10/01/2007 19:37:33
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eh ben,  mon éducation reste a parfaire . Pour Orléans je n'y avais pas pensé et pour le reste, que suis-je bête , sans connaitre encore bien ces batailles (heureusement j'ai ce qui faut en main maintenant pour me mettre au courant)j'aurais du réfléchir a l'artillerie et aux fortifications.  Je m'incline

bon...bref..merci  (et vive le brouet!)
B.


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