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Forum O Tempora, 500-1500 Administrateurs :Lorenzo, Chiara La Piemontesa
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forum Index du forum forumDébats forumComment intégrer plusieurs périodes en un événement ?

Auteur : Sujet: Comment intégrer plusieurs périodes en un événement ?  Bas
 Chiara La Piemontesa
 Administrateur
 Messages postés : 167
 "Il y a des choses qui
s'expliquent seulement à qui
veut les comprendre" -
Germaine Guèvremont
 Chiara La Piemontesa
  Posté le 23/10/2006 15:24:53
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Bonjour,

Je lance un débat qui peut se poursuivre ad vitam aeternam...

Comme la communauté de la reconstitution historique 500-1500 est petite, au Québec, nous devons nous regrouper en plusieurs différentes périodes lors d'une seule activité. J'aimerais connaître vos opinions, commentaires et suggestions là-dessus. Comment faire une reconstitution qui soit historique, tout en regroupant des représentations qui s'échelonnent sur 1000 ans ?

À vous !

 Lorenzo
 Administrateur
 Messages postés : 131
 "Les hommes sages parlent
parce qu'ils ont quelque
chose à dire; les idiots parce
qu'ils doivent dire quelque
chose." - Platon
  Posté le 23/10/2006 15:39:21
Send a private message to Lorenzo
Eh bien, le seul moyen que je vois, à cause du nombre restreint de participants, ce serait d'appliquer le principe d'une ligne du temps. En faisant plusieurs petits îlots, chacun représentant une période particulière, nous pouvons ainsi représenter la progression dans le temps des moeurs, vêtements, armes, etc.

Bien sûr, ceci implique aussi qu'il serait impossible de faire une activité comme une bataille, impliquant tout ce beau monde, car les participants d'appartiennent pas tous à la même époque. Mais là aussi, il serait possible de faire des démonstrations de styles de combats, et expliquer l'évolution dans l'art de la guerre à travers le temps.

Encore là l'importance de représenter un lieu et une époque bien définis.

 Courtrait
 Messages postés : 31
  Posté le 24/10/2006 09:58:43
Send a private message to Courtrait
Un des éléments clé sera l'ouverture d'esprit des différents groupes pour satisfaire les besoins de l'évènement, et non pas uniquement les besoins de leur groupe.

Si l'évènement indique une période fixe, les groupes invités devraient se plier à cette exigence, même si celle-ci ne correspond pas à ce qu'ils font normalement. L'alternative est de ne pas se présenter.

Je sais que ça implique des efforts importants pour les costumes et les accessoires. Les organisateurs de l'évènement devrait prévoir ça dans leurs négociations avec les groupes (partage d'information, aide financière pour le changement, prêt inter-groupe à la limite...), mais ça deviendra de plus en plus difficile d'expliquer la présence d'un chevalier teutonique dans les rangs du Duc de Bourgogne, ou le port de la livrée de 1471 dans un scénario de 1415... Tous devrons considérer sérieusement les modifications de devront être faites avant d'accepter un contrat d'animation.

Un évènement privé, on fait un peu de qu'on veut, mais quand le public est impliqué, c'est une autre game.
Hugo

 Lorenzo
 Administrateur
 Messages postés : 131
 "Les hommes sages parlent
parce qu'ils ont quelque
chose à dire; les idiots parce
qu'ils doivent dire quelque
chose." - Platon
  Posté le 24/10/2006 11:21:08
Send a private message to Lorenzo
Ceci implique deux autres dimensions:

1. Que des événements soient, à la base, organisés avec un soucis d'historicité.

2. Qu'il existe une différence entre des contrats d'animation, et de la reconstitution en tant que loisir personnel et bénévole.

Le point numéro un exige une ligne de pensée différente de ce qui est habituellement le cas dans la plupart des activités "médiévales" (du moins, c'est ce que j'ai perçu cette année). Ce sera intéressant de voir jusqu'à quel point les gens seront intéressés par cette approche.

Le point numéro deux est un peu plus complexe. Il y a une énorme différence entre la reconstitution historique (du moins en Amérique) des autres époques et celle du Moyen Âge au Québec. Au Québec, la majorité de la reconstitution du M.Â. est sous forme de contrats, ce qui est à l'opposé de ce qui se fait pour les autres périodes. Il y a donc toute la logistique de la compensation monétaire qui entre dans la gestion du spectacle et de la représentation. Sans compensation monétaire, il est difficile (voire impossible) pour des bénévoles de changer d'époque aussi aisément afin de répondre aux besoins d'un événement. Le M.Â., c'est quand même mille ans d'histoire et de changement!

 Chiara La Piemontesa
 Administrateur
 Messages postés : 167
 "Il y a des choses qui
s'expliquent seulement à qui
veut les comprendre" -
Germaine Guèvremont
 Chiara La Piemontesa
  Posté le 24/10/2006 11:39:55
Send a private message to Chiara La Piemontesa
C'est intéressant ce que soulève Hugo en différenciant d'abord événement public vs privé et ensuite animation vs... immobilisme  ;)

Les normes d'historicité devraient-elles être plus serrées en animation publique vs en activité libre privée ? Idéalement non, mais en étant pratico-pratique, oui. L'idéal d'avoir un contexte historique en tout temps exige que tous les reconstituteurs aient exactement même idée sur la précision et l'authenticité à adopter en tous points. Impossibilité utopique ! En partant d'une base d'un "look" historique (pas d'anachronismes flagrants du genre cooler bleu, on s'entend), chacun est libre de choisir jusqu'ou il veut pousser son interprétation, à mon avis.

Toutefois, en animation publique, il est possible de s'entendre, ne serait-ce que pour la durée de l'activité, sur les normes de représentation à adopter. Cela évite que le public soit confus et je persiste à clamer la responsabilité inévitable des reconstituteurs d'informer et d'éduquer le public quant à l'histoire. Je ne peux pas m'avancer sur le terrain glissant du prêt d'équipement, comme je suis assez frugale de ce côté, pour l'instant, n'en ayant que peu.

Par contre, il est absolument essentiel que peu importe la période représentée, que les divers groupes et individus la choisissent en fonction d'une réalité géographique délimitée, et par tout au plus une trentaine d'années de chronologie(et ce chiffre est large et permet d'inclure les périodes qui disposent de moins de sources premières). Cela permet de représenter la fameuse "ligne du temps" dont parle Lorenzo.

Cette ligne du temps permet d'associer divers individus, groupes et représentations pour créer une animation intéressante. Par exemple, la fameuse chronologie d'artillerie que nous a présentée notre cher Obradov (était-ce à St-Colomban ou à Kamouraska ?) était fascinante et a permis au public de comprendre l'évolution des armes à feu. C'est divertissant et éducatif à la fois (et je persiste à dire que ces qualificatifs ne sont pas mutuellement exclusifs).

La comparaison peut être aussi régionale. Par exemple, il peut y avoir des ateliers sur les différences régionales au niveau des habits, mais à la même période. À côté d'une gamurra italienne peut être montrée une houppelande de style bourguignon, et une schaube germanique. À mon avis, cette comparaison démystifie le Moyen-Âge qui devient non pas une sombre période de 1000 ans en un bloc, mais bien un amalgame vivant et bariolé de cultures, de découvertes scientifiques et technologiques, de moeurs...le tout pour comprendre le développement de notre société occidentale.

Et c'est loin d'être ennuyeux et académique ! Suffit de préciser et de bien connaître ce qu'on représente.

 OB
 Messages postés : 223
 ubi solitudinem faciunt, pacem
appellant
 OB
  Posté le 24/10/2006 12:04:15
Send a private message to OB
C'est un peu comme en théâtre... Le comédien sert le personnege de la pièce en fonction de cette dernière, la pièce ne s'écrie pas en fonction des volontés personnelles du comédien... Ainsi, s'il aime faire le clown sculpteur de ballons... Il ne cadrera pas nécessairement dans un Tremblay !!
Je suis bien d'accord avec le fait que l'événement prime sur le groupe.

        Maintenant, rares sont ceux qui sont correctement équipés pour aborder plusieurs siècles... Je dispose en fait d'un habit Varegues du Xe, d'un habit artisan du XII-XIIIe, puis de mon costume XVe... Le costume XIVe étant totalement à refaire... Le désir ultime éventuel; Une Lorica romaine !!! Mais celà fait depuis 1993 que je gravite dans le milieu et peut-être seulement trois années que mon approche tend à se ''sérieurisée''

      1.- L'organisation avec soucis d'historicité relative au Moyen âge concorde difficilement avec rentabilité de l'activité, selon la croyance populaire. C'est à ce moment qu'on constate l'importance de l'histoire locale... Le public est effectivement bien plus volontaire à l'historicité du XVIIIe siècle en montant. Demeurant toujours plus flexible quant à ces exigences face aux périodes précédentes. Le médiéval semble avoir un aspect moins sérieux. Le public associe encore par culture beaucoup de fantastique à la période moyen âgeuse... Et peu de producteurs ont les couilles d'essayer un événement public médiéval purement historique.

2.- Il existe certes une différence légale et commerciale entre contrats d'animation et loisirs personnels... Mais aucune différence à mon avis quant aux préparatifs et logistiques qu'impliquent les campements. Il y a aussi que l'approche du médiéval versus renaissance n'est pas la même de la part de nos parcs nationaux, et c'est compréhensible. Le fait qu'il y ait autant de rassemblement bénéole XVIIIe et plus est généralement dûe à des fêtes commémoratives nationales, ou des activités du genre (St-Jean, etc). Les événements médiévaux quant à eux seront généralement organisés par des organismes municipaux, scolaire ou privés... Ce qui n'a pas la même considération et sérieux aux yeux du public qu'une activité muséale...

    Ob

--Message edité par Ob le 2006-10-24 12:06:53--

 Chiara La Piemontesa
 Administrateur
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 "Il y a des choses qui
s'expliquent seulement à qui
veut les comprendre" -
Germaine Guèvremont
 Chiara La Piemontesa
  Posté le 24/10/2006 12:12:26
Send a private message to Chiara La Piemontesa
C'est quand même dommage d'avoir manqué la chance de l'exposition Gratia Deo au musée de la civilisation pour donner de la crédibilité à la reconstitution historique du Moyen-Âge dans le monde muséal... Il ne serait pas mauvais de chercher à associer une animation d'histoire vivante à la prochaine exposition ou événement d'envergure au Québec. Malheureusement, cela ne se produit que trop peu souvent.

Hé ! J'y pense: 2009 marque le 475e anniversaire de l'arrivée de Jacques Cartier (1534). Il y a quelqu'un qui voudrait s'impliquer dans un tel projet ? J'ai toujours rêvé de reconstituer le début du XVIe siècle (bien sûr, j'aurais voulu être Landsknecht, mais bon...)!

 OB
 Messages postés : 223
 ubi solitudinem faciunt, pacem
appellant
 OB
  Posté le 24/10/2006 12:23:14
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          Moi je suis partant !!!! J'avais déposé un projet au tout début de la formation du Bureau du 400e... Il n'y avait qu'un secrétaire à l'origine, et le bureau était à l'hôtel de ville... Au début 2000 à ce que je me rappel... J'avais d'ailleurs bien fait rire de moi à l'époque avec un projet basé sur la récupération de la Grande Hermine... Mais j'avais travaillé fort avec Parc Canada... Si ce n'était des tests qui révélèrent l'avancement de la pouriture générale de la structure... J'aurais bien aimé voir où ça nous aurais conduit !!!

 Ob

 LArcheveque
 Messages postés : 93
  Posté le 02/11/2006 20:22:37
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Message de Lorenzo:

''Eh bien, le seul moyen que je vois, à cause du nombre restreint de participants, ce serait d'appliquer le principe d'une ligne du temps. En faisant plusieurs petits îlots, chacun représentant une période particulière....''

Sur l'îlot de Franz et Wilhem, nous sommes mardi et on mange de la viande!  

www.flarcheveque.com
 Clothilde
 Messages postés : 46
 La vie est longue, trouvez-vous de
quoi à faire!!!
 Clothilde
  Posté le 03/11/2006 07:47:48
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Carnivore va!!hihihi

Clothilde la Grive!!

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